It's interesting how every user here is so eager to go as far as possible to prove one's righteousness. Copy/paste to the source didn't work? Not a problem - I will post a screenshot! )))
Right you are, Tatiana! We see the screenshot.
However, the discussion wasn't about the fact whether it was published somewhere or not. The discussion was about how many Russian native speakers would understand that непотребный = голый.
Among my relatives/friends everyone said: непотребный = неприличный, пьяный.
Perhaps they are not good enough....
Tatiana Gerasimenkoдобавила заметку 4 years ago
Кое-что к дискуссии о «непотребном виде», в которой кроме меня участвовали Russ и Улий. Я уже давала одну ссылку, найденную через google.ngram.viewer. Источник, о котором идёт речь, тоже не просто интернет, а художественное произведение, взятое в Национальном корпусе русского языка. К сожалению, не поняла, как там можно сделать ссылку на нужную книжку, поэтому пришлось публиковать эту заметку со скриншотом.
Обсуждение (30)
You were so assertive to write about that 1% and I was curious whether the share is that small. Books take writers to write and readers to read. Anyway, no one takes our right to believe what we're sure of.
Thank you for the discussion. 😉
Where did you see I was "so assertive"? I came up with simple numbers that 99% of people would not associate непотребный with голый. That is my prediction. I didn't say I was "so sure" or 100% positive, super confident. I merely threw some numbers 99% vs 1%. To prove or disprove my numbers there should be a large survey asking native speakers. Even there will be 5% who admit they knew непотребный = голый what would it changes? What's the point?
интересная дискуссия
а можно ссылку на исходную?
по-моему, здесь есть некий нюанс:
- непотребный - это ближе к неприличному, непристойному, и так далее
- но "непотребный вид" - то есть "неприличный вид", вполне можно понимать как "голый"
Among my relatives/friends everyone said: непотребный = неприличный, пьяный.
I disagree with all your relatives.
неприличный - yes, пьяный - not necessarily
I came up with simple numbers that 99% of people would not associate непотребный with голый.
Did you? Yes, I see the numbers, but I don't see any proofs. All these number seem to be from the top of your head.
- покажите это своей бабушке.
Непотребный - это в первую очередь непристойный/бесстыдный/похабный/срамной/развратный и т.п.
99% of people would not associate непотребный with голый
В бане и на нудистском пляже все люди голые - и в этом нет ничего непотребного.
"Голый" становится "непотребным" только в определенной ситуации. Это вовсе не синонимы.
Согласен с Oleg Shevaldyshev и grumbler. Непотребный это очень непристойный (вид, поступок и т.д.).
Спасибо всем за участие в дискуссии! ❤️
Я начала свои вопросы здесь задавать с интересными, на мой взгляд, выражениями. 😉
В художественных источниках «в непотребном виде» на самом деле чаще употребляется в значении «в пьяном виде», по крайней мере, в тех что попались мне на глаза.
Вот я и подумала тогда: блин, а почему же мне тогда оно пришло в голову в том значении? 😉
>>"Голый" становится "непотребным" только в определенной ситуации.
Отлично, Грамблер!
Мне сейчас пришла в голову возможная причина, по которой «непотребный вид» чаще встречается в значении «пьяный вид». Просто потому, что пьяными в хлам люди появлялись на публике чаще, чем голыми (бани и пляжи не в счёт).
Согласна с Руссом, что слово устарело (насколько, не мне судить).
А какое слово употребили бы в моём диалоге вы?
Не настолько "непотребный" устарело, чтобы его не употреблять.
Более современные варианты - неприличный и бесстыдный.
Сейчас скорее в шутку употребляем: непотребство и срамота.
Именно, Андриолли! Мы иногда намеренно выбираем устаревшие слова. Они звучат экспрессивнее.
так что с предыдущей дискуссией? дадите ссылку?
Впервые слышу, что у кого-то слово «непотребный» напрямую ассоциируется со словом «пьяный».
так что с предыдущей дискуссией? дадите ссылку?
См. выше
Спасибо, Ольга!))
Устарело одно из значений слова "непотребный", а именно - ненужный. Исключение - Украина и Белоруссия, где это значение сохранилось в русском в языке у некоторых, так как совпадает с украинским и белорусским (непотрібний/непатрэбны).
Ramanuki, как интересно! 👍
спасибо, grumbler!
It looks like I was the only person here who didn't know off the top of my head that непотребный could be associated with голый.
I guess all other users have known it before even reading this thread.
Perhaps, I need to read more Russian classics to catch up....
непотребный could be associated with голый
Не надо передергивать. Речь шла о непотребном ВИДЕ.
Просто непотребным может быть все, что угодно - кабак, дом, люд, кофе, лист, пример, разворот, цвет ...
Взято из ненавистного гугла. Лист - это из Пушкина.
Russ, я с Вами согласна, что непотребный - это неприличный.
Но необязательно пьяный, так же как и необязательно голый.
Голые (находящиеся там, где это не принято) и пьяные имеют непотребный вид.
Но не наоборот. Непотребный вид - совсем необязательно голый или пьяный вид.
grumbler правильно мыслит, молодец!
ОК!
Елена как бы подвела черту под обсуждением. 👍
Ещё раз всем спасибо! ❤️