about icon-addNote android4 Answer apple4 icon-appStoreEN icon-appStoreES icon-appStorePT icon-appStoreRU Imported Layers Copy 7 icon-arrow-spined icon-ask icon-attention icon-bubble-blue icon-bubble-red ButtonError ButtonLoader ButtonOk icon-cake icon-camera icon-card-add icon-card-calendar icon-card-remove icon-card-sort chrome-extension-ru chrome-extension-es-mx chrome-extension-pt-br chrome-extension-ru comment comment icon-cop-cut icon-cop-star Cross Dislike icon-editPen icon-entrance icon-errorBig facebook flag flag_vector icon-globe icon-googlePlayEN icon-googlePlayRU icon-greyLoader icon-cake Heart 4EB021E9-B441-4209-A542-9E882D3252DE Created with sketchtool. Info Kebab icon-lamp icon-lampBig icon-learnHat icon-learning-hat Dislike Loup Loup icon-more icon-note icon-notifications icon-pen Pencil icon-play icon-plus-light icon-plus icon-rosie-cut Rune scrollUp Share-icon Shevron-Down Shevron Left Shevron Right sound sound1 sound2 sound3 sound4 sound2 icon-star Swap icon-translate Trash icon-tutor-ellipsis icon-tutor-flip Tutor folder icon icon-tutor-learned icon-twoWayArrow Mezhdunarodny_logotip_VK vk icon-word pen_icon Logo Logo Logo
Go to Questions & Answers
Irina Kulikasked for translation 2 years ago
How to translate? (ru-en)

Однако, мужчина должен быть старше. Даже если он моложе. И жалеть женщину, будто она ещё его дитя.

Author’s comment

Последнее предложение понимаю как жалеть будто она не только его женщина а и его дитя? Не совсем поняла или наверно жалеть потому что она еще и как дитя для него?

User translations (3)

  1. 1.

    However, in a(ny) relationship, the man should be the older soul even if he’s physically the younger than the woman and care for her/look after her as if she were his child.

    translation added by ⁌ ULY ⁍
    Gold ru-en
    3
  2. 2.

    However, in a(ny) marriage, the man should be the older soul even if he’s physically younger than his wife, and care for her/look after her as if she were his child.

    translation added by ⁌ ULY ⁍
    Gold ru-en
    3
  3. 3.

    However, the man should be older. Even if he's younger. He should care for her as if she were his child.

    translation added by Alexander Аkimov
    Gold ru-en
    1

Discussion (60)

Irina Kulikadded a comment 2 years ago

Мужчина должен быть старше мысленно 🙂

Irina Kulikadded a comment 2 years ago

Точно подразумевается беречь = жалеть как дитя

Alexander Аkimovadded a comment 2 years ago

...проявлять сочувствие...

Tatiana Gerasimenkoadded a comment 2 years ago

However, the man should be older, even if he’s younger. And he should take care of/look out for the woman as if she was/like she’s his baby.

Tatiana Gerasimenkoadded a comment 2 years ago

Я тоже «ещё» не очень поняла.

Tatiana Gerasimenkoadded a comment 2 years ago

И не знаю, можно ли сказать someone should be older, even if they’re younger.:)

🇩🇪 Alex Walladded a comment 2 years ago

«старше» в значении (более) зрелый / опытный = mature (?)

Alexander Аkimovadded a comment 2 years ago

Но тут речь идет об отношении именно мужчины к женщине, а не наоборот. Поэтому someone/one и they к данному контексту не подходят.
Ещё, всё-таки, не baby, а child. Не младенец, которому только бы поесть, а во-первых это как бы ребенок ЕГО как отца, и главное - это уже ребенок с разнообразным миром человеческих эмоций.
И почему "ещё" его ребенок: она ведь ЕГО взрослая женщина, но для него как бы ЕГО ребенок, и не абстрактный, а именно она, только как она же, только "всё еще" ребенок. Какая-то логика есть, наверное...

Alexander Аkimovadded a comment 2 years ago

Alex, здесь игра как раз впрямую на старше-младше, на сообразительность, на образ. Mature - это уже не перевод, а разъяснение смысла для непонятливых.
Так что, я бы так перевел:
However, the man should be older, even if he’s younger. And he should feel for the woman as if she’s still his child.

Alexander Аkimovadded a comment 2 years ago

...или без этого непонятного еще/still - as if she's his own child.

Alexander Аkimovadded a comment 2 years ago

Ну, а сли бы меня принудили формулировать эту сентенцию, то, попирая оригинальный текст, написал бы "...будто она ещё дитя, его дитя" (как, опять же, разъяснение смысла))).
И не могу удержаться, чтобы не предложить для разрядки по теме: https://youtu.be/CRTkrMs1_yA

🇩🇪 Alex Walladded a comment 2 years ago

Старше только в плане духовного развития, так как моложе он по годам. По-другому - никак.

Tatiana Gerasimenkoadded a comment 2 years ago
«старше» в значении (более) зрелый / опытный = mature (?)

Алекс, я тоже это рассматривала, но предпочла older из соображений, приведённых Александром.

Tatiana Gerasimenkoadded a comment 2 years ago
Ещё, всё-таки, не baby, а child.

Александр, тоже думала над этим, но решила оставить как есть.

Tatiana Gerasimenkoadded a comment 2 years ago

И всё-таки, ломай - не ломай копья, без Uly не разберёшься:)

Tatiana Gerasimenkoadded a comment 2 years ago
я тоже это рассматривала, но предпочла older

То есть, я не утверждаю, что мой выбор правильный:)

Holy Molyadded a comment 2 years ago

Безотносительно перевода, какая, однако, ужасная мысль. Вот отсюда все нездоровые отношения и вытекают.

Holy Molyadded a comment 2 years ago

Я бы тоже выбрала mature в этом контексте. И «a man», и «a woman», я думаю. Речь же о гипотетических мужчине и женщине.

🇩🇪 Alex Walladded a comment 2 years ago

Это же из песни Примадонны, перефразировано только малость:
«Будь со мной мастером,
Будь со мной гангстером,
Я буду девочкой,
Или не будь со мной.»

Alexander Аkimovadded a comment 2 years ago

>> Я бы тоже выбрала mature в этом контексте.
Здесь хоть и простейшая, но художественная форма, которая обычно строится на недосказанности, иносказании или, как в этом случае - на парадоксе: "кто моложе, должен быть старше". Через художественную форму создается художественный образ, то есть многообразие мыслей и чувств возникающих при восприятии произведения. В данном случае, этот парадокс предполагает, что читатель заострит своё внимание на сказанном, задумается. Можно сказать "Зубки - жемчуг, а губы - коралл", а можно неё зубы напоминают жемчужины, а губы по цвету похожи на коралл". В первом случае ассоциация с чем-то изысканным и редким - возникает образ очаровательного личика, а во втором - простое тупое сравнение.
Так и тут: "Даже если мужчина моложе своей женщины, он должен быть зрелее, мудрее". Просто мысль для пособия по психологии отношений, да и то весьма спорная. В жизни, как правило, женщины мудрее или хотя бы хитрее мужиков.

Alexander Аkimovadded a comment 2 years ago

>> И «a man», и «a woman», я думаю. Речь же о гипотетических мужчине и женщине.
Я не уверен на 100%, но ведь тут явно следует продолжение начатого до "однако" рассуждения о, конечно же, гипотетической паре, но мужчина тут уже не "вообще", а составная часть этой гипотетической пары, о которой уже сказано раньше. Я не силен в грамматике, просто так мне кажется )).

Alexander Аkimovadded a comment 2 years ago

Думаю, если бы автор этой сентенции увидел перевод как разъяснение с "более мудрым и зрелым", то наверняка расстроился бы из-за исчезновения его оригинальной находки с игрой слов "моложе-старше".

Irina Kulikadded a comment 2 years ago

Увидела в рамке, как подобие оформляют изречение эту фразу на русском, она была в таком виде полная, так как мои поклонники моложе меня мне подходит, но потом подумала про то что то неверно сформулировано

Irina Kulikadded a comment 2 years ago

Что что то в ней неверно в последнем предложении, потом подумала может я что то не допонимаю

⁌ ULY ⁍added a comment 2 years ago

The problem with “mature“ is that it can also refer to age.

Tatiana Gerasimenkoadded a comment 2 years ago
> …in a(ny) marriage

in a(ny) relationship🤔
Ну не критично😅

Alexander Аkimovadded a comment 2 years ago

Есть ещё русское слово "матёрый" - матёрый волк, матёрый преступник. Обычно о ком-то нехорошем. Видно, что оба слова, En и Ru, происходят из одного источника.

🇩🇪 Alex Walladded a comment 2 years ago

Откуда «wife» вдруг появилась? :)

⁌ ULY ⁍added a comment 2 years ago

Sasha, “feel for her“ means to feel pity for someone.

Alexander Аkimovadded a comment 2 years ago

In the Russian, they wtote "жалеть". I seem to confuse "жалеть" and "испытывать жалость'". Anyway, "жалеть" in the original must mean more than the word itself mean.
Revised.

⁌ ULY ⁍added a comment 2 years ago

The problem with your translation, is that it seems to be dictating the ages of the partners. You’re basically talking about age. And that’s not what this is entirely about.

Alexander Аkimovadded a comment 2 years ago

I agree, it's not about the ages, but the real meaning is shadowed by that playing with the "older-younger" paradox. It's like a hint, circumlocution to catch reader's attention. I didn't want to provide an explanation like you did, but I left the whole "formula" as is. "He should care for" is there just as in the Russian.

Tatiana Gerasimenkoadded a comment 2 years ago

I’m starting to wonder if we explained жалеть correctly.
Отчим падчерице:
- Немедленно выключай компьютер и садись за уроки, а потом помоги матери на кухне - завтра у нас гости.
Падчерица-подросток:
- Я бы сильно удивилась, если бы ты мимо меня молча прошёл. Вот Анна может часами за компьютером сидеть - ей как будто не надо ни уроки делать, ни маме на кухне помогать, ни с собаками гулять! Конечно, она ведь тебе родная дочь; её ты жалеешь. 😡

⁌ ULY ⁍added a comment 2 years ago

I still don’t get it.

Alexander Аkimovadded a comment 2 years ago

>> I still don’t get it.
Uly, is this to me or Tatiana?

⁌ ULY ⁍added a comment 2 years ago

Both. Your translation is too stark, and her example doesn’t clarify the meaning. I thought it just mean to take care of someone.

🇩🇪 Alex Walladded a comment 2 years ago

А spare «беречь, жалеть» разве не подходит?

⁌ ULY ⁍added a comment 2 years ago

spare = щадить

Alexander Аkimovadded a comment 2 years ago

The word жалеть’ is not what should be in the context, and we can go on and on tinking it over and over trying to choose an English equivalent. “He should care for her” is the only choice to be understood. I suggest we close the topic and relax.
Frankly speaking, I got pretty tired of discussing that product of brain activity that pretends to wisdom. Especially, knowing how it went since Eve started to teach Adam what’s good and what’s bad.

Tatiana Gerasimenkoadded a comment 2 years ago
her example doesn’t clarify the meaning

Hm… One, my intention was to help clarify it. Two, a father жалеющий his own daughter, unlike his stepdaughter, is fairly similar to the meaning of жалеть in the sentence under question. Another (life) example:
Я долго лечилась от рака, мой первый муж не выдержал и мы расстались. Мой второй муж, зная, через что мне пришлось пройти, жалеет меня: старается больше помогать по дому, говорит мне, чтобы я больше отдыхала.

Tatiana Gerasimenkoadded a comment 2 years ago
щадить:

2. Относиться к кому-чему-н. бережно, с осторожностью, чтобы не повредить, не расстроить.
Alex👍

Tatiana Gerasimenkoadded a comment 2 years ago

Александр, ну почему? Чем дальше, тем интереснее. 😅

Holy Molyadded a comment 2 years ago

Spare - щадить/жалеть не в смысле take care, а в смысле «сохранить жизнь/оставить в живых». Никогда не используется в контексте заботы о ком-либо.

⁌ ULY ⁍added a comment 2 years ago

I underwent cancer treatment for a long time. My first husband didn't hold out and we divorced. My second husband, knowing what I went through, sympathizes with me and tries to help me around the house and tells me to get more rest.

Holy Molyadded a comment 2 years ago

Uly, your understanding of «жалеть» here is totally correct. Here it means “to care”. It also means “to pity”, but not in this context.

Tatiana Gerasimenkoadded a comment 2 years ago
I underwent cancer treatment for a long time. My first husband didn't hold out and we divorced. My second husband, knowing what I went through, sympathizes with me and tries to help me around the house and tells me to get more rest.

Thank you!🙏

Tatiana Gerasimenkoadded a comment 2 years ago
Spare - щадить/жалеть не в смысле take care, а в смысле «сохранить жизнь/оставить в живых».

Круто! Встречала They spared his life. Получается, можно сказать просто: They (killed everyone else, but) spared him. 🤔

⁌ ULY ⁍added a comment 2 years ago

You can also spare someone having to hear or see something extremely unpleasant: “This morning, police discovered the man across the street, murdered in his kitchen. I’ll spare you the gruesome details of the murder suffice it to say that he was attacked with a meat cleaver.”

Tatiana Gerasimenkoadded a comment 2 years ago

🙏 I remember you once using this exact meaning when you were explaining a question that contained something with a sexual innuendo. Usually, you give a general description and then you provide an example. That time, you did the former, and instead of doing the latter, you simply wrote: …but I spare you the details:))

Share with friends